农业部部长韩长赋在十二届全国人大四次会议记者会上答记者问

3月7日上午，十二届全国人大四次会议新闻中心在梅地亚中心多功能厅举行记者会，邀请农业部部长韩长赋、农业部新闻发言人叶贞琴就“转方式调结构加快发展现代农业”相关问题回答中外记者提问。

主持人：各位记者朋友，上午好，欢迎参加十二届全国人大四次会议记者会。本场记者会的主题是：转方式，调结构，加快发展现代农业。为此，我们很高兴地邀请到农业部部长韩长赋先生、农业部新闻发言人叶贞琴先生，围绕上面的主题，回答大家关注的问题，下面有请韩先生。

韩长赋：各位新闻界的朋友，大家上午好，很高兴有机会和大家交流，也借这个机会感谢大家一直以来对农业的关心和支持。2015年，农业形势喜人，粮食实现了“十二连增”，农民收入超过了万元大关。农业形势好，为国家的经济社会发展大局提供了有力的支撑。

李克强总理在《政府工作报告》中对今年的“三农”工作作了全面部署，提出了“十三五”的目标任务。我们将坚持新的发展理念，大力推进农业供给侧结构性改革，加快发展现代农业，促进农民持续增收，更好地在“十三五”补上“三农”这块短板。现在我和我部新闻发言人叶贞琴同志愿意回答大家的提问。

主持人：谢谢韩部长，现在开始提问。中国国际广播电台和国际在线记者：我的问题是跟粮食数量有关，刚才你也提到我们国家的粮食生产实现了“十二连增”，达到6.21亿吨，但同时粮食库存的数量也到达历史高位，粮食进口量也在增长，像玉米的进口量同比增长了八成，稻米增长了三成。出现了这种比较罕见的“三量齐增”的现象，这是说明我们国家的粮食到底是太多了还是不够用，未来是否还会追求粮食的持续增产？

韩长赋：我认为粮食的问题，在我们13亿人的大国，始终是重大的问题。我理解你方才讲的问题实际是三个问题，一个是我们粮食生产怎么样，是不是真多了？我们国家粮食实现了历史性“十二连增”，应该说我们中国人吃饭的保障能力有了明显的增强。粮食多了，肯定库存也多了。现在我们的库存充裕，供给也充足，也有的地方特别是主产区，有的粮食品种装不下了。我的一个基本的看法和认识，就是粮食丰收，粮食充裕，甚至多了一点，是好事。因为，让我们在粮食多得装不下和粮食少了不够吃之间选择的话，你说要哪个？我们还是手中有粮，心中不慌。

粮食有三句话，是我多年的一个体会。第一句话是粮食多了问题少，粮食少了问题多。粮食多了，可能一个直接的问题会增加财政负担，但是如果粮食少了，发生供给问题，那就有可能成为社会问题。

第二句话，粮食多了渠道少，粮食少了渠道多。现在粮食充裕，进入市场收购的企业就少了，老百姓存粮也少了，粮食主要是国家粮库来收购。所以，现在库存多，主要是国家粮库库存多。具体来讲，主要是玉米库存偏多。

第三句话，从我们国家历史上来看，还是粮食多的时候少，粮食少的时候多。所以，**总书记讲，任何时候都不能忽视粮食生产。我觉得这句话非常重要，而且我体会，任何时候也包括丰收之后，老话讲了，“常将有日思无日，莫待无时思有时”，所以粮食生产问题始终不能放松。

这是对库存的一个看法。而且从中长期看，我以为，我们要始终绷紧粮食安全这根弦，未来“十三五”，还有更长一段时期，要看到，有三个明显提高。第一是我们的人口总量还要明显提高，特别是全面“二孩”政策之后，有关部门测算过，未来五年要多生一千多万人。第二是快速的大规模的城镇化，城市人口会大大增加，有的说城市人口吃饭吃得少啊，虽然直接吃饭吃得少，但是城市人肉蛋奶、水果蔬菜吃得多，我们算过，一个城市人对于农产品、农业资源的消费，是大大高于农村人的。第三是消费结构的变化，消费水平在升级。所以，人口总量，城市人口比重，还有消费水平升级，这三个明显提高，就是我们国家在人口峰值到来之前，我们的粮食需求还是刚性增长的，我们还必须始终保持粮食稳定生产。

既然粮食丰收了，粮食不少，为什么还进口？确实进口在增加。去年我们粮食大概进口了1.2亿吨，接近我们自己生产量的五分之一。进口这么多，有一部分是结构性需要，有的品种我们缺，比如说大豆，确实我们缺，比如说面包粉，我们高质量的还缺。但是也有很大一部分，是因为国内外价格差别的原因。一个是结构性需要，一个是价格性竞争，国外的粮食确实比我们便宜，便宜很大一块。我们国家因为农业生产规模小、成本高，所以我们在粮食价格上不具备竞争力，因为这个原因，我们进口了很大一部分粮食。去年进口1.2亿吨，从结构上来说，大体上是大豆8000多万吨，谷物3000多万吨。我们要提高粮食的竞争力，为此我们要搞规模经营，降低粮食生产成本，推广新的农业技术。

我们已经实现了“十二连增”，下一步，还追求十三、十四连增吗？这事儿我也讲一下。“十三五”我们不追求粮食连续增产。“十三五”中央的方针是非常明确的，就是一定要巩固和提升粮食产能。为什么要产能？产能上去了，只要有需要，只要缺了，很快就生产出来。在具体的战略上就是两句话：第一句话是藏粮于地、藏粮于技，我们要保护我们的耕地，加强耕地质量建设，建设高标准农田，而且要推广高新技术。第二句话是抓好主产区，发展适度规模经营。我们国家的粮食70%以上是主产区生产的，特别是商品粮，比例更高，所以要加强主产区的建设。另外要培育新型经营主体，发展粮食适度规模经营，提高粮食生产水平和效率。

总的来说，我们国家的粮食从中长期看并不是真正过剩了，所以回到你的问题，到底是多了还是少了，我觉得多一点少一点是技术性问题，保障粮食安全是战略性问题，技术性问题还得服从于战略性问题。谢谢！

经济日报和中国经济网记者：去年我国粮食价格出现下跌，宏观经济形势下行压力增大，农民工就业形势比较严峻，请问韩部长，在这一形势之下，农民收入如何实现持续增长？能否实现持续增长？农民工能否同步步入小康？谢谢！

韩长赋：农民收入问题对于“十三五”来说，是“三农”当中非常关键的问题，因为它直接关系到广大农民的福祉和农民能不能同步进入全面小康。所以，**总书记讲，“小康不小康，关键看老乡”。

“十二五”我们农民收入还是不错的，2015年农民的人均可支配收入达到了11422元，五年平均增长了9.6%，而且很可喜的是，连续六年农民收入增幅高于GDP增幅、高于城镇居民收入增幅，这“两个高于”有利于缩小城乡差距，所以这个成绩是非常可喜的，而且也使我们广大农民有了更多的获得感。现在是多数农产品价格在走低，因为整个经济下行压力大，农民打工的人数增长比较困难，特别是工资水平增长就更难一些，工资性收入和经营性收入这两块是农民收入的两个支柱，最大的比重。因此，我也坦率地说，“十三五”农民收入增长不容乐观，所以我现在也是很操心这个问题。

那么怎么办呢？大家可能都注意到了会议印发的“十三五”规划草案，草案当中25项指标，其中一个指标就是关于收入，“十三五”期间农民收入要保持在年均增长6.5%以上，就是说和GDP同步或者高于GDP。另外，根大批国人到国外抢购奶粉。你买人家东西，给人家送钱，人家还限购，这是中国奶业人的耻辱。所以我们一定要振奋，要奋起直追，要提升我们奶业的品质，要唱响我们的品牌，要提高我们的质量，要恢复国人对民族乳业的信心。我们推进农业供给侧结构性改革，这几个方面要下大功夫。总而言之，我们要推进供给侧结构性改革，使我们农业的生产更加符合市场、更加适应消费、更加提高效益，提高竞争力，使我们的生产和消费两端，使我们的农民和市民两方面都能够得到好处。谢谢！

香港大公报记者：我们知道，转基因农作物的非法种植问题备受关注，昨天中农办陈锡文先生坦言，在我国局部地区确实出现了未经国家批准的转基因农作物种子流向了一些农地和市场。我想问一下，具体集中在哪些地区还有哪些农作物？您如何评估当前转基因农作物非法种植的现状？这肯定暴露了我国在监管方面有一些问题，农业部门将采取怎么样的措施来解决这样的问题？

韩长赋：转基因问题，每次记者会都有人提问，我很愿意回答你的问题。我想说，转基因是一项高技术，也是一项新产业，具有广阔的发展前景。中国作为农业生产大国，必须在转基因这个高技术上占有一席之地，为此，国家在2008年就批准设立了转基因重大专项。关于转基因，国家对转基因技术发展的方针和农业部在具体做这项工作中的方针都是明确的，也是一贯的，概括说就是三句话：一是研究上要大胆，要坚持自主创新。二是推广上要慎重，要坚持确保安全。三是管理上要严格，要坚持依法监管。方才你提的问题实际上是监管的问题。

转基因个别品种确实在个别地方有非法种植的情况，但是你刚才问，我们有没有评估？我们进行了大量的调研和检查，我们的评估是，非法违规的种植是个别的、是可控的。关于这方面的监管，农业部以及有关部门采取了很多措施，我们是高度重视转基因安全管理工作的。在重要的环节，关键的时间，包括严把研发试验关，包括品种审定关、生产流通关，也包括你刚才提到的这种非法种植现象的监管，严格执法、严肃查处、严厉打击。通过这几年来的监管，有效遏制了转基因作物的违规扩散，包括你说的种植问题。

对于最近个别地区查处的个案，我们和地方政府联合起来，对有关媒体包括有关人士反映的问题线索进行调查，只要有问题线索我们马上就调查，如果问题属实，就马上处理。从查处的情况看，比如说个别地方的转基因玉米，被检测出来的转化体也是获得了国内外的安全证书的，并且在国外广泛种植的，就是说它的安全性是有保证的。但是，为什么还要查处呢？首先，因为它违反了我国的《种子法》。《种子法》规定，所有的种子向农民销售，要到田里去种，都要经过审定，不可以私自滥种，也不可以私自滥制种和滥卖品种。第二，违反了《专利法》，你种别人的转基因品种，人家还没有允许种，你不是侵犯了人家的专利吗？还有一条是违反了《农业转基因生物安全管理条例》，这是国务院制定的，这个条例对转基因种子，从研发到试验、到制种、到种植，有一套管理规则。所以，不是因为他种植的这个品种不安全，而是因为他违反了“两法一条例”，所以我们要严肃处理。概括来说是两句话：一个是个别地区、个别品种、极少数的个人和主体有这种行为，没有发生大面积滥种的问题，这个问题是可控的。第二个，我们依法管理，只要发现他是违法违规种植，发现一起，查处一起。我们也欢迎媒体，也包括社会有关人士向我们反映，你们提供线索，我们一定会给你们交待。谢谢！

中国食品安全报记者：我们知道，确保从田头到餐桌的安全有两部法律，一部是《农产品质量安全法》，一部是《食品安全法》。《农产品质量安全法》今年正好是颁布实施十周年，我们知道《食品安全法》去年在实施五年以后进行了修订，请问韩部长，关于《农产品质量安全法》与《食品安全法》的衔接是否有修订调整的工作安排？包括去年有关于豆芽菜的争议就涉及到了它是食品还是农产品。谢谢韩部长。

韩长赋：你提的两部法律，都是很重要的法律，因为它和社会公众、千家万户都有直接的关系。《食品安全法》已经进行修订，重新颁布实施。《农产品质量安全法》是2006年颁布实施的，也十年了，所以无论从农产品质量安全监管的角度看，还是和《食品安全法》的衔接来看，都需要尽快修订，所以农业部已经启动了《农产品质量安全法》修订的前期准备工作。因为这个法很多条文还是实用的，修订主要是从四个方面进行完善：一是贯彻产管并举的原则，能够促进两手抓、两手硬。二是要注意和新修订的《食品安全法》衔接，能够两法并行、相互补充，同时各有侧重。各有侧重我也讲一下，因为《食品安全法》覆盖到生产、加工、流通、消费各个领域，《农产品质量安全法》更多的是讲农产品和生产环境，有所侧重，当然也不能截然分开。现在从部门分工和执法分工上，简单地说，农产品在进市场、进工厂之前都是由农业部门负责监管的，进了市场、进了工厂以后就由其他部门负责监管，因为我们是分段管理的。第三个是推进全程监管，从农产品来说，产地环境要管，还有投入品，比如化肥、农药，还有生产过程的控制，比如我前面讲的标准化，另外是产地的检验检测，产地准出制度，现在海南的蔬菜出岛都要检验的。还有，前面我讲了，产地追溯，包括产地证明，建立全程监管体系。第四，贯彻“四个最严”的要求，强化地方政府的属地管理责任，落实生产经营者的主体责任，从严惩处违法违规的行为，你不能赚黑心钱坑老百姓，我们对不讲良心的生产主体要严格惩处。总的来说，一个是修好这部法律，另外和有关部门搞好衔接，使农产品的监管横向到边、纵向到底，形成一个完整的体系。谢谢！

美中时报记者：我的问题是关于中美粮食贸易的问题。刚才您谈到粮食进口这一块，请问我们所进口的美国大豆每年的总量是多少？其中有关转基因的占多大的成份？另外，你刚才谈到土地、高毒农药的问题，这个问题我进行过调查，主要表现在中国的南方地区，因为高毒农药使用基本上在大豆、蔬菜方面，它与南方的轮作、一年四季不间断地耕作有很大的关系，抗虫、抗病能力明显下降，请问韩部长，我们如何在根本上使南方的土地从技术方面能够扭转土地的使用效率问题？

韩长赋：你实际上提了两个问题，我先回答关于土壤的问题，然后请我们新闻发言人回答美国大豆进口的问题。土地是庄稼之母，地之不存、毛将焉附？所以土地是农业上重要的要素。我们在土地问题上的基本原则是两条，第一条是严格地保护数量。**总书记讲，要像保护大熊猫那样保护耕地。第二条是不断地提升耕地质量。确实有你说的这种情况，南方有，北方有些地区也有。由于耕地连年种植，特别是南方，有的一年种两季，个别地方种三季，两季半的也有，比如水稻收了之后再来半季的再生稻。我们中国人口众多，用有限的这点耕地养活了十几亿的中国人，我们的民族了不起，我们的土地贡献很大。联合国粮农组织总干事见到我，他说感谢中国的努力，解决了他五分之一的任务。如果中国不解决自己的吃饭问题，你想联合国粮农组织一天到晚就得忙活这边的事儿了。所以，我们对这个问题要一分为二地看。

现在，在我们的农业生产达到一定水平之后，我们有能力、有这个机会更多地关注土地问题。怎么办呢？我想，通过科技的措施，通过改善投入品的措施，通过调结构的措施，来缓解土地生产承载的压力。另外，要进行治理，要进行土地质量下降或者土地污染的治理。但是，我也谈一下，我们通过点位调查，土地重度污染也就是百分之一左右，但我们也要很好地治理。关于南方的一些地方，菜田也好，甚至稻田，包括湖南局部地区的大米镉超标的问题，我们都在治理。具体的办法：一个是控制我们的投入品。二是对污染土壤进行治理，农业部、财政部和湖南省政府都在共同采取措施。三是进行耕地的轮作和休耕，来缓解土地的压力。最近环保部、农业部和有关部门根据国务院的部署，正在制定土壤保护和治理的具体措施，我们叫“土十条”，就是想把土壤更好地保护和治理。下面请叶贞琴先生回答你的第二个问题。

叶贞琴：农业是中美之间最早开展合作的领域，中美农业的合作这些年来呈现非常良好的态势，包括双向的投资和双向的贸易，以及科技方面的合作。双向投资这些年发展很快，美国企业在华投资累计超过百亿美元，涉及到种植、养殖、加工、农产品贸易多个方面，特别是农产品贸易高速增长。有一个数字，近十年来，两国农产品贸易年均增长15%。2014年，美国对华出口的农产品达到288亿美元，是2001年的10倍，特别是一些大宗农产品，我们国家也是美国非常重要的销售地。中国进口的玉米、小麦主要来自于美国，刚才你讲的大豆，美国25%的大豆是销往中国的。因此，我们两国之间农业的合作、贸易的合作，是非常广泛和深入的。当然，中国也有很多农产品出口到美国去，互相之间配合得很好。

去年9月份，**主席访美期间，两国在农业领域取得了很多成果，两国农业部长共同续签了《中美农业合作谅解备忘录》，充分显示了两国政府对中美农业合作的重视和继续加强合作的良好愿望。我们希望双方进一步加强合作，我们的合作是互利共赢、优势互补的，希望我们的合作更加顺利。

韩长赋：我补充两句。你方才说的大豆，我们国家去年进口了8100多万吨大豆，第一数量多的是巴西，第二数量多的是美国。刚才新闻发言人讲了，从美国进口大豆，应该说大多数是转基因大豆，包括从巴西进口的大豆也是转基因大豆。我们国家去年进口的8000多万吨大豆，绝大多数都是转基因大豆，这些大豆，包括从美国进口的，都是在他们国内进行过安全评价的，而且又经过我们国家农业转基因生物安全委员会的安全评价，也是向其他国家出口的，一些国家也在种植。你关心的这些情况，我也补充说明一下。

香港中评社记者：我们非常关心台湾的问题，我们知道近年来在大陆出现了很多台湾农业创业园，请问部长，在下一步，未来两岸之间在农业技术和生产模式上会有哪些具体的合作？另外，我们现在中国大陆这边一直在发展“美丽乡村”建设，您觉得台湾的农业观光休闲产业有哪些经验模式可以借鉴到大陆这边来？

韩长赋：谢谢你提的关注两岸关系的问题。关于两岸关系问题，**主席在参加上海代表团的讲话中有非常深刻的、全面的阐述。你提到的关于两岸农业贸易关系问题、合作关系问题，我想请我们的新闻发言人回答。

叶贞琴：两岸的农业交流合作是两岸关系发展起步最早、基础最好、成效最明显的领域之一，也是优势互补、互利双赢的。这些年的实践充分证明，两岸农业交流的合作顺应时代的潮流，也符合两岸人民的期待。近30年来，两岸人员的交流、农业人员的交流在不断增长，科技的交流在不断深化，农产品的贸易规模也在不断扩大，包括台商投资大陆的农业发展势头良好，台创园就是非常重要的一个方式。可以这么讲，两岸农业的合作发展为两岸人民都带来了实实在在的利益。当前，两岸关系的发展面临着新的形势、新的挑战。我们将毫不动摇地坚持中央对台工作的大政方针，牢牢地把握两岸关系和平发展的主题，继续推动两岸农业、渔业方面的合作，我们想为台湾同胞多办好事、多办实事。我们也真诚地希望台湾同胞能够秉承“两岸一家亲”的理念，共同推动两岸农业的合作。刚才你讲的台创园，就是台湾的农民和企业到大陆来投资，办一些高科技现代农业的示范园，应该说台湾在一些品种、技术乃至营销方面都很有一些优势，到大陆来，特别是在福建等地开展台创园的建设，给当地农民也带来了技术上的示范和营销理念的示范，同时也给台商带来了实实在在的利益。将来两岸的农业合作前景应该是非常广阔的，不仅是农产品贸易，还有科技交流，包括你讲的两岸休闲农业、乡村旅游，这也是非常重要的领域。我想，只要秉承“两岸一家亲”的理念，继续保持这种两岸合作交流的态势，两岸农业的合作将惠及更多的两岸基层民众。谢谢！

主持人：谢谢韩部长，谢谢叶主任，谢谢各位记者的配合，今天的记者会到此结束，再见。